มารู้จักสิ่งมีชีวิตต่างๆ ใน GOT กัน

กระทู้จากหมวด "พูดคุย Game of Thrones" โพสต์โดย Kurodo, 4 กันยายน 2013.

  1. lizard lion ตอนอ่านผมนึกถึงจระเข้แฮะ ไม่ได้นึกถึงกิ้งก่าแผงคอเลย
  2. Master of Sellsword

    Master of Sellsword อัศวิน


    55555 จระเข้มีพิษ 5555
  3. Hodor is coming

    Hodor is coming ราชองค์รักษ์

    โอ้ววว ดีใจจริงเลยขอรับที่ได้ค้นพบว่ามีสหายที่มีความฝันในวัยเยาว์อยากฟักไข่บาซิลิสเหมือนกระผมอยู่เพียบเลย ขอแอบไปร้องไห้ดีใจแป๊บนะครับ นึกว่าบ้าอยู่คนเดียว 55


    555 งั้นกระผมขอเปลี่ยนไปโซเดมาคอมกับสฟิงก์ก็ได้ครับ เอาแบบในสปอยด์นะขอรับ แหล่มดีแท้ hodooooor!
    Polarbear, Rheagar Targaryen และ Źéńőń ถูกใจข้อความนี้
  4. Kurodo

    Kurodo Grand Maester Staff Member

    ตอนที่ซานซ่าบอกใช่มั้ยครับ ที่ว่ากึ่งลอยกึ่งจมคล้ายขอนไม้ แต่ว่าในตอนนั้นอาร์ยาบอกว่าไมคาร์เอากิ้งก่าราชสีห์มาอวด ผมก็เลยคิดว่ามันไม่น่าจะเป็นสัตว์ตัวใหญ่แบบจระเข้หรือกระทั่งตัวเห้อ่ะครับ เพราะขนาดเด็กๆ อย่างไมคาร์ยังจับมาเลย หรือว่าจับแต่ตัวลูกมา ถ้าเอาแบบว่าน่ากลัวคล้ายจระเข้ก็ต้องรูปนี้เลยครับ
    [​IMG]
    แต่รูปนี้ตรงตามชื่อที่สุด
    [​IMG]

    ปล. ผมได้เพิ่มเติมในส่วนตำนานและความเป็นมา รวมถึงเรื่องราวสัตว์ในโลกความจริงไว้ใหม่ เพราะเห็นว่ามีหลายคนสนใจกันมาก ใครอยากรู้อะไรกลับไปอ่านเพิ่มเติมได้เลยครับ โดยเฉพาะบาซิลิสค์นี่เพิ่มมากเป็นพิเศษ
    plakinmek และ Hodor is coming ถูกใจข้อความนี้
  5. ชาซารี

    ชาซารี ราชองค์รักษ์

    บาซิลิสค์ อันหมายถึง ราชาน้อย (little king) ในภาษากรีก
    อ่านแล้ว นึกถึงคำว่า บาซิเลอัส ที่แปลว่า กษัตริย์,ประมุข,ราชา ในนิยายอีกเรื่องนึงที่เคยอ่าน น่าจะมาจากศัพท์เดียวกัน

    อืม แต่ถ้าแค่จ้องตาก็เหยื่อก็ตาย แต่ตัวบาซิลิสค์เองได้ยินเสียงไก่ขันหรือถูกตัววีเซิลกัดตาย ก็ดูตายน้ำตื้นไม่สมกับอำนาจที่มีเลย:)
    Polarbear, plakinmek และ Rheagar Targaryen ถูกใจข้อความนี้
  6. AM'Rome Buster

    AM'Rome Buster ราชองค์รักษ์


    กดไลค์รัวๆ
    Źéńőń ถูกใจข้อความนี้
  7. Fangiris

    Fangiris ราชองค์รักษ์

    พวกสบตาแล้วตาย นอกจากบาซิริสก์ ก็มี เมดูซ่า เป็นหินตาย
  8. AM'Rome Buster

    AM'Rome Buster ราชองค์รักษ์

    ลองคิดดูเล่นๆ ถ้าเมดูซ่าจังกับบาซิคุง มาเจอกันจะเกิดอะไรขึ้น แหม่ นี่มัน The Man Who Laughs แท้ๆ
  9. Kurodo

    Kurodo Grand Maester Staff Member

    เอาจริงๆ แล้ว
    เมดูซ่านี่เป็นหนึ่งในสามพี่น้องกอร์กอนที่มีอำนาจด้อยที่สุดครับ
    พี่ที่เป็นกอร์กอนอีกสองคนนี่เป็นอมตะ และจ้องมองก็ทำให้ตายได้ครับ
    เมดูซ่าไม่เป็นอมตะ ตายได้ และจ้องมองก็แค่ทำให้กลายเป็นหิน
    เพราะฉะนั้นเอาแฟร์ๆ แล้วต้องกอร์กอนคนพี่เจอกับบาซิลิสค์ครับ มีแววว่าบาซิลิสค์มีสิทธิ์ม่องก่อนเลย
    plakinmek ถูกใจข้อความนี้
  10. ใช่เลยครับ คุณ Kurodo นี่แม่นจริงๆ... ผมนึกไปถึงพวกจระเข้ตัวเล็กๆ น่ะครับ พอดีเคยเห็นพวกที่โตเต็มตัวยาวแค่ 30-40 เซน
    Kurodo ถูกใจข้อความนี้
  11. Funnyman

    Funnyman ทหารม้า

    ผมเพิ่งรู้นี่ล่ะครับว่า เมดูซ่า มีพี่น้องด้วย เหมือนผมเคยได้ยินว่า
    ตอนแรกเมดูซ่าเป็นสาวรับใช้ในวิหารของอาเธน่า แต้ถูกโปเซดอนข่มขืน(หรือสมยอมนี่ล่ะครับ) เลยโดนอาเธน่าสาปให้เป็นปีศาจ
    เพราะว่าถ้าสาวไม่บริสุทธิ์ มารับใช้วิหารอาเธน่าจะเป็นการดูหมิ่นตัวอาเธน่า
    Master of Sellsword ถูกใจข้อความนี้
  12. Źéńőń

    Źéńőń ราชองค์รักษ์

    เปล่าๆ อาเธน่าอิจฉาความงามของเมดูซ่าและคิดหาทางกำจัดมาโดยตลอด พอสบโอกาสที่โพเซดอนมาขืนใจเมดูซ่าเลยไปขอให้อาเธน่าช่วย อาเธน่าได้โอกาสเลยสาปให้เธอกลายเป็นแบบนั้นแต่ที่ไม่เข้าใจคือทำไมพี่น้องของเมดูซ่าถึงโดนสาปไปด้วย
    plakinmek ถูกใจข้อความนี้
  13. Fangiris

    Fangiris ราชองค์รักษ์

    อาธีน่าเดิมทีไม่ชอบเมดูซ่าอยู่แล้วค่ะ บางตำนานก็บอกว่าเธอมีแม่คนเดียวกันเลยเกลียดกันแบบลูกคนละแม่ไรแบบนี้

    เมดูซ่ากำลังบูชาอาธีน่าอยู่ในวิหาร โพไซดอนก็เข้ามาข่มขืน นางจึงไปฟ้องอาธีน่า แต่อาธีน่าต้องการกำจัดเมดูซ่าไปอยู่แล้ว จึงกล่าวหาว่าลบหลู่นางโดนสมสู่กันในวิหารของนาง จึงสาบให้เมดูซ่ากลายเป็นปีศาจผมงูอย่างที่รู้กันในตำนาน พี่น้องของเมดูซ่าอีก2ตน พยายามเข้ามาช่วยจึงโดนคำสาบเข้าไปทั้งคู่ คนโตชื่อสธีโน คนกลางน่าจะชื่อยูลิอาลี

    จริงพี่น้องทั้งสามนี้ อย่างที่คุณKurodoบอก อีก2คนน่ากลัวกว่าอีก เพราะอีก2คนเป็นอมตะ ฆ่าไม่ตาย แถวแข็งแรงและว่องไวกว่าด้วย
    plakinmek ถูกใจข้อความนี้
  14. เทพกรีกนี่มัน... สะท้อนสังคมไทยชัดๆ
    Polarbear, Master of Sellsword, zie_der และอีก 2 คน ถูกใจข้อความนี้
  15. AM'Rome Buster

    AM'Rome Buster ราชองค์รักษ์


    ช่ายเลยยยยยยยยยยยย คนนี้ใช่เลย
    Master of Sellsword ถูกใจข้อความนี้
  16. Rheagar Targaryen

    Rheagar Targaryen ราชองค์รักษ์

    5555 บังเอิญจังอยู่ในสังคมไทยด้วยอะ งั้นเราก็เป็นเทพกรีกด้วยสินะ ใหนๆก็ใหนๆขอเปลี่ยนชื่อเป็น Aphrodite ได้มั้ยคะ ฮี่ๆๆๆๆๆ

    เอ๊ะๆ!กระทู้นี้หัวข้ออะไรน้า เมาคลื่นจนลืมไปแล้ว
    plakinmek ถูกใจข้อความนี้
  17. Kurodo

    Kurodo Grand Maester Staff Member

    ไม่ได้เช็คกระทู้สอง/สามวัน ออกทะเลไปถึงเมดิเตอร์เรเนียนกันเลย
    ช่วงนี้ติดเขียน thesis เลยไม่ค่อยอัฟเดตอะไรเรย
    มังกรขอเป็นเสาร์อาทิตย์นะคับ
    ช่วงนีัออกทะเลกันไปก่อนโลด
    Rheagar Targaryen และ Hodor is coming ถูกใจข้อความนี้
  18. Kurodo

    Kurodo Grand Maester Staff Member

    6. มังกร / Dragon
    ตำนานและความเป็นมา:
    ตำนานเกี่ยวกับมังกรถ้าจะให้เล่าจริงๆ วันเดียวคงไม่พอ ขอสรุปแบบพอสังเขปเลยนะครับ
    -กรีก มังกรของกรีกทำหน้าที่เฝ้าสมบัติล้วนๆ ครับ และรูปลักษณ์ก็แตกต่างจนแทบจะบอกไม่ได้เลยว่าเป็นสายพันธ์ุเดียวกัน ตัวอย่างมังกรกรีก เช่น ลาดอน/มังกรร้อยหัวผู้พิทักษ์ต้นแอปเปิ้ลแห่งความอมตะ, ไพทอน/ท่อนบนเป็นสตรีท่อนล่างเป็นมังกร, มังกรที่เฝ้าขนแกะทองคำ ฯลฯ
    [​IMG]
    ภาพ: ลาดอนมังกรร้อยเศียรผู้พิทักษ์ต้นแอปเปิ้ลแห่งเฮสเพอร์ริดีส
    -โรมัน เรียกมังกรว่า Draco มีรูปลักษณ์ที่เป็นต้นแบบของมังกรตะวันตกเลย คือ สัตว์เลื้อยคลานมีปีก พ่นไฟได้
    -เอเชียตะวันออกใกล้ แต่สายพันธ์ุโบราณที่สุดในหมู่มังกรย่อมต้องมาจากบาลิโลน เทียอาแมต/เทพีมังกร หนึ่งในผู้สร้างโลกนั่นเอง
    -ยุโรป ถือว่ามังกรเป็นสัญลักษณ์แทนความชั่วร้าย เป็นร่างจำลองของลูซิเฟอร์และซาตานเลยทีเดียว ดังนั้นในตำนานต่างๆ จะพบว่าหนทางแห่งวีรบุรุษคือการสังหารมังกรทั้งสิ้น ดังๆ ก็เช่นเซนต์จอร์จปราบมังกร
    [​IMG]
    ภาพ: เซนต์จอร์จปราบมังกร
    แต่ในอังกฤษนั้นมองว่ามังกรเป็นสัญลักษณ์แห่งอำนาจ และกษัตริย์ มังกรคู่ที่โด่งดังที่สุดก็คือมังกรแดงและขาว ที่เป็นลางบอกถึงหายนะของกษัตริย์วอร์ติเจิร์น ต่ออูเธอร์ เพนดรากอน​
    [​IMG]
    ภาพ: มังกรแดงและมังกรขาว ลางหายนะของเวอร์ติเจิร์นที่เมอร์ลินทำนายว่ามังกรแดงแห่งอูเธอร์จะมีชัยเหนือมังกรขาวแห่งเวอร์ติเจิร์น

    ตำนานแห่งไอร์แลนด์มีมังกรตัวเบ้งกินซากศพอย่างนิดโฮร์ก ขณะที่ตำนานนอร์ส (และเยอรมนี) มีซีกรุดหรือซิกฟรีดผู้โด่งดังปราบมังกรแปลงฟันนิร์

    -จีน มังกรจีนนั้นแปลกประหลาดและแตกต่างจากทุกสายพันธ์ุบนโลก มังกรจีนเป็นสัญลักษณ์แห่งเทพเจ้า โชคลาภ อำนาจ ความดีงาม มังกรจีนมีรูปร่างผสมของสัตว์ถึง 12 ชนิด สามารถบินได้โดยไม่มีปีกแต่อาศัยความสมดุลของลมฟ้าอากาศ มังกรจีนยังมีลำดับชั้นด้วยมังกรที่ทรงอำนาจที่สุดจะมี 5 กรงเล็บ และขนาดตัวมีตั้งแต่เท่าเสือโคร่งไปจนถึงกำแพงเมืองจีนเลยทีเดียว มังกรญี่ปุ่นและเกาหลีก็มีลักษณะคล้ายคลึงกันกับมังกรจีน
    [​IMG]
    ภาพ: มังกรจีน

    ในโลกความเป็นจริง:
    มีสัตว์หลายชนิดที่ถูกเปรียบเปรยเป็นมังกร เช่น มังกรโคโมโด, แมลงปอ (Dragonfly) และกิ้งก่ามังกรเครา (Bearded dragon)
    [​IMG]
    ภาพ: Bearded dragon
    ใน Song of Ice and Fire:
    มังกรใน SOIAF นั้นเป็นมังกรยุโรปทุกประการ เป็นสัตว์เลื้อยคลาน มีสองขา สองปีกแบบค้างคาว พ่นไฟได้
    มังกรเป็นสัตว์ที่ฉลาด และไม่มีเพศที่แน่นอน มาสเตอร์เอมอนบอกว่ามังกรเปลี่ยนเพศได้ มังกรนั้นเกี่ยวข้องอย่างยิ่งกับเวทมนตร์ เมื่อแดนี่ฟักมังกรสำเร็จ ไม่มีการบอกว่ามังกรอายุยืนเท่าไหร่
    ไม่มีการจำแนกประเภทของมังกร แต่ยายแนนเคยเล่าถึงมังกรน้ำแข็งให้แบรนฟัง ซึ่งเป็นมังกรของฝั่งเวสเทอรอส
    มังกรเป็นสัตว์ที่พบได้ใน Essos เชื่อว่าต้นกำเนิดมันมาจาก Jade Island และ Shadow Lands
    [​IMG]

    ราว 5000 ปีก่อน ชาววาเลียร์เรียได้ค้นพบมังกร ในวงแหวนภูเขาไฟสิบสี่ลูก ชาววาเลียร์เรียได้สำเร็จศาสตร์ในการควบคุมมังกรและใช้มันให้การปราบจักรวรรดิกิสคาร์ริ ผงาดขึ้นเป็นเจ้าผู้ครอง Essos
    [​IMG]
    แต่ต่อมาเกิดการระเบิดของภูเขาไฟได้ทำลายอาณาจักรลงรวมถึงมังกรส่วนใหญ่ด้วย เหลือเพียงแต่ตระกูลทาร์แกร์เรียนที่รอด เพราะธิดาคนหนึ่งของตระกูล แดนี่ผู้ทำนาย ได้รู้ถึงเหตุวิบัตินี้มาก่อนจะเกิดขึ้น​
    [​IMG]
    ภาพ: Dragon Armageddon by HELMUTTT
    มังกรที่เป็นที่รู้จักได้แก่​
    Urrax มังกรในตำนานที่ถูกสังหารโดยแซร์วินโล่กระจก​
    Balerion เป็นมังกรที่ตัวใหญ่ที่สุดของทาร์แกร์เรียน มันถูกพามาจาก Valyria Freehold ก่อนที่ภูเขาไฟระเบิดและมีอายุยืนถึงสมัยเมคาร์ ราชาองค์ที่สาม​
    Meraxes เป็นมังกรของเรนีส (แม่เอนิส) ขนาดใหญ่เป็นรองบาเลอเรียน ทั้งเมอแรคซิสและเรนิสตายที่ดอร์นทั้งคู่​
    Vhagar เป็นมังกรของวิเซนยา (แม่เมคาร์) มีอายุยืนถึง Dance with the Dragon ซึ่งขึ่โดยเอมอนน้องชายของเอกอนที่สอง​
    Silverwing เป็นมังกรของราชินีอลีซานเน หนึ่งในมังกรหกตัวที่ไปเยือนผากำแพง​
    Syrax เป็นมังกรของเรนีรา ใน Dance with the Dragon​
    และมังกรสามตัวของแดนี่ Drogon, Rhaegel, Viserion​
    [​IMG]
    Sun Snow, Hodor is coming, Fangiris และอีก 5 คน ถูกใจข้อความนี้
  19. leopard

    leopard อัศวิน

    ใน GOT เนี่ย เลือดมังกรสามารถทำให้คนที่อาบมัน เป็นอมตะได้มั้ย
    เหมือนตำนาน ซิกฟรีด :)
    Sun Snow ถูกใจข้อความนี้
  20. Źéńőń

    Źéńőń ราชองค์รักษ์

    จากที่อ่านดูจากข้างบนแสดงว่ามังกรใน ASOIAF ไม่ได้มีแต่พวกที่พ่นไฟได้อย่างเดียวสินะ แต่ที่สงสัยบางอย่างมังกรทางฝั่งยุโรปใช่พวกเดียวกันกับ wyvern หรือเปล่า เพราะมังกรใน GOT ที่ทำขึ้นมาอิงลักษณะ wyvern มันพ่นไฟได้ แต่ wyvern ของจริงพ่นไฟไม่ได้
  21. Kurodo

    Kurodo Grand Maester Staff Member

    ไม่ครับ เพราะมังกรเองยังไม่อมตะเลย
    แล้วตำนานของซิกฟรีดที่ผมเคยอ่าน เหมือนจะมีแค่กินหัวใจมังกรนะครับ ซึ่งทำให้ฉลาดปราดเปรื่อง
    แต่ตำนานอาจมีหลายแบบก็ได้ เพียงแต่ผมไม่เคยได้ยินแบบอาบเลือดมังกรเป็นอมตะ

    เอาจริงๆ แล้วไวเวิร์นจัดเป็นสัตว์เลื้อยคลานอีกประเภท ไม่ใช่มังกรประเภทหนึ่งครับ เป็นงูมีปีกที่มีหัวเหมือนมังกร จะมีสองขาหรือไม่มีก็ได้ ที่หางจะมีเหงี่ยงหรือหนามแหลมติดอยู่ มักมีพิษและหายใจออกมาเป็นไฟ

    ส่วนที่แตกต่างระหว่างมังกรกับไวเวิร์นน่าจะเป็น มังกรจะตัวใหญ่กว่า และมังกรจะมีช่วงลำตัวกว้างในขณะที่ไวเวิร์นจะเหมือนงูเลย อีกส่วนก็คงเป็นตรงหางที่ต่างกันชัดเจนครับ และในบางครั้งมังกรมักจะมีขาคู่หน้าแต่ไวเวิร์นไม่มี ตรงส่วนปีกนี่ก็ต่างนะครับมักกรจะมีมือเชื่อมปีกแบบค้างคาว แต่ไวเวิร์นนี่มีแต่ปีกอย่างเดียวเลยครับ

    อย่างไรก็ดีเนื่องเพราะไวเวิร์นเป็นสัญลักษณ์ที่ถูกใช้มากในเวลล์ ดังนั้นในบางครั้งมังกรของอังกฤษก็มักจะแอบมีลักษณะคล้ายกับไวเวิร์นครับ
    Sun Snow, Hodor is coming, plakinmek และอีก 3 คน ถูกใจข้อความนี้
  22. Levantine Storyteller

    Levantine Storyteller Moderator Staff Member

    เรามาเปิดหลักสูตรปกรณัมชีวินวิทยา (ความรู้เรื่องสิ่งมีชีวิตในตำนาน) หรือ Mytheontology (ผมแต่งเอง ไม่รู้ถูกมั้ย:D ) กันเลยดีกว่า ผมขอเสนอหัวข้อคาบต่อไปให้เป็นเรื่องวิธีการพ่นไฟของมังกร
    Sun Snow, Polarbear, Hodor is coming และอีก 3 คน ถูกใจข้อความนี้
  23. Źéńőń

    Źéńőń ราชองค์รักษ์

    คล้ายๆปีกพวกเทอร์โรซอร์หรือเปล่าครับ หรือว่าปีกแบบนก
  24. Levantine Storyteller

    Levantine Storyteller Moderator Staff Member

    น่าจะเป็นปีกที่พัฒนามาจากขาคู่หน้าครับ เหมือน Pterosaur (คำกรีก pteron = ขนนก, ปีก; sauros = กิ้งก่า) หนังสือเรื่องสิ่งมีชีวิตในตำนานบางเล่มบอกว่า มังกรจะมีขาคู่หน้าหลังตามปกติแต่ตรงช่วงบ่ามีขาอีกคู่ที่กลายเป็นปีก ไวเวิร์นมีขาคู่หลังเป็นขาปกติ ขาคู่หน้ากลายเป็นปีก
  25. Rheagar Targaryen

    Rheagar Targaryen ราชองค์รักษ์

    แล้วกระดูกมังกรเป็นสีดำเฉพาะในGOT รึเปล่าคะ ท่านอาจารย์(มาลงทะเบียนพร้อมยกมือถาม)
    ป.ล.ภาพAvatarของคุณ Levantine Storytellerนี่คือเหตุการณ์อะไรคะ

Share This Page